Billede: Pressefoto fra forestillingen
Seminargæsterne er spændt op til lir, og menneskemængden summer af forventning. Selv om klokken bare er 12, vrimler det med fashionabelt klædte gæster på høje hæle uden for Teater Republiques lille scene. Københavns nye teater ligger sjovt på Østerfælled Torv sammen med JYSK og Super Best. Avantgarde og discount i skøn forening.
Det er Kunst- og Performancestudier, der fredag den 9. april har inviteret til seminar om den interaktive forestilling Salò med kult-performancegruppen SIGNA, der har givet genlyd langt uden for teatrets rækker. Seminarbilletterne er revet væk, og der står 100 på venteliste. Ingen kulturel begivenhed har fået mere omtale i nyere tid end Salò, der spillede for fulde huse i januar-marts.
At den humanistiske forskergruppe har kastet sig over Salò, skyldes forestillingens kolossale og øjeblikkelige gennemslagskraft. Hvis man ikke selv gæstede ’rædselsvillaen’ på Østerbro i spilleperioden, er man sandsynligvis alligevel stødt på den sindsoprivende forestilling enten i medierne eller i cyberspace. Debatten har været hidsig, og i pressen og især i blogosfæren har diskussionen raset.
Den internationalt anerkendte performancegruppe SIGNA skabte forestillingen med inspiration fra to bandlyste historiske forlæg: Pier Paolo Pasolinis film Salò – eller de 120 dage i Sodoma (1975) og Marquis de Sades roman De 120 dage i Sodoma (1787). Begge værker handler om en håndfuld magtfuldkomne sadister, der isolerer en gruppe ofre, som de underkaster perverterede torturhandlinger, udnytter seksuelt og fornedrer systematisk.
I SIGNA’s fortolkning af de to klassikere havde fire ’masters’ indlogeret sig i et kitschet bordel indrettet i boudoirstil i en forfalden herskabsvilla på det mondæne Østerbro. Nærmeste nabo var en børnehave. I villaen regerede fire bordelværtinder, der primært havde til opgave at oplære en børneflok på 12 i at føje herrernes perverterede seksuelle lyster på enhver tænkelig måde.
I øvrigt var villaen beboet af fem militærklædte vagter, der fungerede som herrernes potente håndlangere, og en flok tjenestepiger. I alt 40 medvirkende skabte forestillingen, der forløb uden manuskript som én lang improvisation.
Forestillingens gæster var inviteret til at blende ind i villaens ’black libertine society’ af ritualiseret pædofili inden for den dramaturgiske ramme, som performerne havde skabt. Fire ’cirkler’ à fire uger spillede forestillingen uophørligt – performerne forlod ikke villaen på noget tidspunkt i spilleugerne, og publikumsinvitationen var ligeledes ubegrænset.
Havde man løst billet, kunne man blive, så længe man ville, eller man kunne gå og komme igen – og igen. Endeligt punktum sattes i den til bristepunktet velbesøgte villa den 14. marts, da alle de martrede børn blev likvideret.
Men det betyder ikke, at der blev stille om Salò, det vidner udsolgte debatarrangementer om, og også dette seminar er en sællert. Og panelet, der er et miks af akademikere og kunstnere, er et herligt syn. Man kan se på en kilometers afstand, hvem der forsker, og hvem der performer. Ægteparret Signa og Arthur Köstler ligner Isabella Rossellini og Daniel Day Lewis. De andre paneldeltagere ligner – humanistiske sweaterforskere.
Teaterdirektør og international leder af Republique HC Gimbel byder velkommen, og han slår ud med armen, da han bedyrer, at Salò er blevet kaldt tidens vigtigste kunstværk.
Så springer en energisk Michael Eigtved op som en fjeder fra panelet. Han er lektor på Institut for Teatervidenskab, og har rollen som moderator.
»God forskning og god kunst har det til fælles, at begge begynder med en interesse, og Salòs pludselige gennemslagskraft har vækket vores nysgerrighed,« begynder han, og forklarer så, at Afdeling for Teater- og Performancestudier har ændret kurs de seneste fem-otte år. Tidligere studerede akademikerne dét, der foregik bag det tunge fortæppe, i dag opererer man med et bredere teaterbegreb, og udvekslingen med de skabende kunstnere er en del af denne kursændring.
»Vi har momentum,« mener lektoren, »og i dag er vi forskere i høj grad optaget af begivenheden omkring kunstværket. Vi holder ikke værket ud i strakt arm; vi er også interesserede i den kunstneriske skabelsesproces.«
Han mener faktisk, at den akademiske og den kunstneriske gebet ligner hinanden mere og mere, fordi han også sporer en slags kursændring hos mange kunstnere, der giver deres værk en ny dybde – ikke ulig forskningens.
»Forskellen er, at videnskaben leverer svar; kunsten stiller spørgsmål. Forskningen kan ikke tillade sig kunstens åbne ender,« slutter han.
Næste taler er Stig Jarl, også lektor på Teatervidenskab. Indlægget skal handle om »undergrund som institution eller skønheden og udyret.«
Han præsenterer en powerpoint-model, der får publikum til at fnise. Den er ingen skønhed – et solsystem af firkantede sole med tekst forbundet af pile, der angiveligt skal visualisere det virvar af interesser, som den kontroversielle forestilling har skullet turnere. Modellen er ladet med konflikt, lader Stig Jarl forstå.
Hans pointe er, at alle led har udvist stor risikovillighed. Forestillingen har hentet god økonomisk muskelkraft fra de offentlige kasser. Skuespillerforbundet har ikke kastet grus i maskinen, selv om skuespillernes arbejdsforhold har været genstand for intense offentlige diskussioner – de fik pisk, og der blev pisset i deres sår.
»SIGNA ville have haft svært ved at leve op til kravene, hvis forbundet havde valgt at underkaste forestillingen en arbejdspladsmiljøvurdering,« mener altså Stig Jarl.
I andre af modellens kasser befinder pressen og offentligheden sig. På et tidspunkt blev Signa Köstler så træt af tonen i debatten, som hun fandt ’under lavmål’, at hun selv blandede sig med et åbent brev.
Også forestillingens omgivelser – ikke mindst børnehaven i nabohuset – har man omhyggeligt informeret ved at redegøre for performanceaktens særlige karakter.
»Selv om SIGNA var kunstnerisk udøvende døgnets 24 timer fire uger ad gangen, har performere og teater alligevel undgået, at konflikter blussede op – forestillingen undgik politianmeldelse, og det betragter jeg som ret lykkeligt,« sagde Stig Jarl, der også undrede sig over, at ingen politikere har kastet sig over forestillingen og brugt den i deres sag.
Det kan man ikke være uenig med ham i, det er trods alt kun et halvt år siden Pia Kjærsgaard sparkede støvet af de gamle dåser med lort for at markere sig i kulturdebatten.
Stig Jarl konkluderede, at Salò, så kontroversiel forestillingen end var, har håndteret alle lurende konflikter ved at udøve rettidig og forstandig ’damage control’.
Med de to næste forskerindlæg slutter rygklapperiet. Første kritiske kvinde er ph.d.-studerende Ulla Kallenbach, der problematiserer forestillingens interaktive præmis, og hun begynder sin argumentation hos forestillingens historiske forlæg.
I sin roman udpensler Marquis de Sade ydmygelserne i en kølig, distancerende tone, og fortællerens tilgang til de seksuelle perversioner er videnskabelig. Også Pasolinis film skildrer den fascistiske magtudøvelse med stor ufølsomhed. Publikum er styret af kameraets æstetiserende øje og låst i rollen som voyer.
»Men i Villa Salò er vi ikke medielt distanceret fra volden og fornedrelsen, tværtimod, vi både ser, lugter og hører den med hele vores sanseapparat. Fiktionen overskrider en zone, der gør magtmisbruget til et fælles anliggende. Det er en fysisk betingelse, at hjerne og krop aktiveres, som var vi selv aktive med pisken eller under pisken,« siger Ulla Kallenbach. Det er på grund af spejlneuroner, funderer hun.
»Vi ved, at pædofile gæster er blevet ophidset i Villa Salò – er det ønskværdigt?« spørger hun.
Hendes kollega, næste taler, adjunkt Laura Schultz, tager tråden med publikumsinvolveringen op.
»I SIGNA’s performances er der sket en radikalisering i den fysiske henvendelse, men der er dog elastik i deltagerinvolveringen – og gudskelov for det!«
SIGNA vil fremprovokere refleksion og engagement hos gæsterne, og forestillingen fordrer en etisk stillingtagen, men flere gæster har følt sig misbrugt eller i hvert fald intimideret, blandt dem Laura Schultz.
»Jeg oplevede Salò som grænseoverskridende, og jeg havde fravalgt denne forestilling, hvis jeg ikke havde været en del af forskergruppen. Jeg føler mig frarøvet min tillid til menneskelige relationer (…) Jeg kan jo reelt ikke påvirke handlingen, kun agere inden for den dominerende logik, der altid er stærkere end publikum. Jeg kan i hvert fald ikke overskue rækkevidden af konfrontationen med skuespillerne.«
På dette tidspunkt har Signa Köstler lagt sin rævepels. Hun hæver blikket og griber mikrofonen – nu er det hendes tur.
»Fortvivlelsen og fortabtheden er et menneskeligt grundvilkår,« siger hun.
»Pasolinis uforsonlige film sidder tilbage i kroppen som et uforløst ubehag – man bliver ikke færdig med dens problem. Man leder efter det sted, hvor man kan søge tilflugt og slappe af, men det sted findes ikke. Der er ingen katarsis.«
Villa Salò var en allegori over det gradvise tab af medfølelse mennesker imellem, det er en generel og meget virkelig forråelse af vores samfund, forklarer Signa Köstler.
Mange mennesker lever under forhold, hvor de ikke har noget tilflugtssted. Sådan var det i filmen, i villaen, og sådan er det i virkeligheden, mener Signa, og hun fortæller, at skuespillerne i deres forberedelse har hentet grum inspiration fra mange nutidige, virkelige hændelser: trafficking, børn, der gøres til objekter for familiers eller præsters syge lyster, hate crimes. Listen er legio, og Signa bliver helt træt i stemmen.
»Salò var en fiktiv konfrontation med den uløselige trøstesløshed. Men jeg er uenig med dig, Laura, for der var plads til refleksion. Men man må give sig tid. Det kræver et værk som Salò af deltagerne. Tid.«
Signa langer ud efter de gæster, der har forladt villaen efter et par timer, som hun også har gjort i pressen, og hun beklager, at mange har haft en mening om forestillingen uden at have været i villaen.
»Kunst skal ikke nødvendigvis være ufarlig. Der er ingen gæster, der tager varig skade. Man bliver garanteret frastødt og forvirret og måske skamfuld. Måske kan man ikke sove i en uge. Men man kan også blive søvnløs over noget, man læser i avisen. Salò er ikke sådan en forestilling, hvor man lige spiser en brunch før, og så tager et glas vin bagefter (…) Dermed ikke være sagt, at det ikke undervejs har været synd for nogen, at noget er gået skævt eller nogen er blevet såret ufrugtbart. Der er jo tale om improvisation.«
Det synspunkt udløser stort bifald.
Forskerne får ordet – vi skal igen se SIGNA udefra, som det hedder i programmet. Eller oppefra, vil det vise sig, for Kim Skjoldager-Nielsens indlæg, der henter sin teori fra sociologien, har så højt et abstraktionsniveau, at Deres udsendte har svært ved at se ned. Men han præsenterer et interessant begreb: publikum har rollen som ’tilskuespillere’ i interaktive forestillinger.
Næste input kommer fra ekstern lektor Nila Parly. Hun er operauddannet, fortæller hun, så hun kan tale uden mikrofon, hvis det skulle være. Det skulle det ikke i dag. Nila Parly er ikke nogen ulden sweaterforsker, hun er eksalteret, og hun kastede sig uforbeholdent i interaktion med Salòs performere.
Hun fortæller, at forskergruppen aftalte at alle skulle besøge huset to gange – som observatører og som sig selv. Parly befandt sig bedre i rollen som performer end i rollen som observatør, indrømmer hun. En tilskuespiller, altså.
For Nila Parly var det en meget sansemættet oplevelse at være i villaen, og hun havde flere intime træfninger med beboerne. Med stor indlevelse formidler hun lydene, stedet og lugtene, og hun priser scenografien. Hun beskriver villaen som smuk og forfalden, dekadent og uhyrlig – som monster, livmoder og tragedie i ét.
Hun reciterer ’letter from the Director’ fra forestillingens hjemmeside, der indleder med et Nietzsche-citat: »He who fights with monsters might take care lest he thereby become a monster. And if you gaze for long into an abyss, the abyss gazes also into you,« og hun opfylder citatets profeti med denne beretning fra Salò:
En tjenestepige fortalte, at et af børnene var blevet defloreret dagen før. Nila tog sig en tår af kaffen og spurgte barnet: kunne du lide det? Hun blev vist bort. Øjeblikket efter havde hun et reflekteret øjeblik alene i dagligstuen. Det slog hende, at optrinnet var en ordret gentagelse af noget, hun havde oplevet en gang før i huset, hvor det var en anden gæst, der havde spurgt barnet, om det havde nydt defloreringen.
Spejlneuroner, mente Nila Parly.
»Og ja,« sluttede hun, »det gør ondt at være i Villa Salò, man ville være et monster, hvis det ikke var tilfældet!«
Ph.d. Magnus Schneider skulle egentlig have talt om modtagelsen – eller receptionen, som det hedder i forskersprog – af Salò i pressen. Men han har skiftet mening og vil hellere se på Salò i en teaterhistorisk sammenhæng.
Han fortæller om to performere, der før SIGNA på en kontroversiel måde har udfordret publikumspositionerne. I 1974 skabte den jugoslaviske performer Marina Abramovic værket Rhythm 0. På et bord anbragte Abramovic 72 objekter, som publikum frit kunne bruge på kunstneren. Nogle objekter ville give nydelse, andre smerte. Blandt sagerne var sakse, fjer, knive og sågar en pistol med et enkelt skud.
Kunstneren var fuldstændig passiv under hele den seks timer lange interaktive performance. I begyndelsen forholdt publikum sig ret tavst og passivt, men som tiden gik, blev deres handlinger mere og mere aggressive og sadistiske. Abramovic beskrev senere, at værket havde givet hende den sørgelige erfaring, at hvis man overlader beslutningen til publikum, kan man ende med at blive dræbt.
Schneider mener, at publikum blev drevet til handling, fordi man forventer en ydelse – ellers skubber vi selv til handlingen. I Abramovics tilfælde var publikum således »castet i rollen som skurke«.
Et nyere eksempel er værket Okänd, kvinna 2009 af den svenske kunstner Anna Odell. Hendes performance satte sidste år de svenske medier på den anden, forargede, ende: Hun gennemspillede et selvmordsforsøg en aften fra en bro i Stockholm. Mange forbipasserende prøvede at tale hende til fornuft, så hun castede sit publikum i helterollen, beretter Magnus Schneider.
»Hvad med SIGNA?« spørger han, for han synes at publikumspositionen er mere tvetydig eller utydelig end hos de nævnte forgængerne.
»Det skuffer mig, at du ikke talte om det programsatte,« siger Signa. »Jeg ville meget gerne have haft en akademikers mening om, hvad der foregår på diverse blogs.«
Til efterlysningen af en tydeligere publikumsrolle, svarer Signa:
»Nej, nej, nej! Vi har ikke villet caste publikum som hverken sadister eller samaritter. Salò skulle også give plads til de mere stille synspunkter, refleksion eller dialog.«
Så begynder de forskellige stemmer for alvor at brydes i debatten.
Magnus Schneider siger, at han kun har været på kort visit i villaen, og Signa svarer:
»Det fremgår! Det her kommer ikke i portionsanretninger. Det fordrer tid. Jeg er træt af analyser fra folk, der har været i huset i kort tid. Man er nødt til først og fremmest at tage udgangspunkt i sine egne valg og sine egne positioner.«
Kim Skjoldager-Nielsen siger, at forestillingen skurrer mod tidens forbrugermønstre. Anmelderne er ikke parate til at ofre den fornødne tid, og at det er et generelt, strukturelt problem i industrisamfundet.
Laura Schultz er uenig. Forestillingen starter længe før man bevæger sig ind i villaen, og hun finder det helt legitimt at udtale sig efter et par timer i huset.
»Mit fravalg var højst subjektivt. Jeg føler, at publikum bliver låst. I bringer publikum i en tilstand hinsides den rationelle tænkning, og I forventer alligevel af publikum, at vi skal handle ansvarligt.«
Signa svarer, at det netop er pointen. Folk er låst i en spiral af vold i mange sammenhænge mange steder i verden.
Ordstyrer Eigtved giver ordet til salen og efterlyser korte begavede spørgsmål. Korte bliver de ikke. Men meget begavede.
En tilskuer, der præsenterer sig som psykiater, takker for en fremragende forestilling:
»Vi er så konforme (…) Jeg var bevidst passiv under mit besøg, men jeg har besluttet aldrig at være passiv mere.«
En avisanmelder takker for en lammende oplevelse; en iscenesætter siger at forestillingen er det mest inspirerende hun nogensinde har oplevet. Mange vil gerne dele det uafrystelige indtryk Salò har gjort. Der er seks minutter tilbage og mindst otte tilskuespillere fra salen på talerlisten. En ung mand udtrykker sin dybe bekymring for performerne:
»Jeg var så lettet, da jeg gik!«
Signa svarer, at alle har det godt:
»Performerne er stolte over Salò og stødte over, at pressen har udstillet dem som ofre – de er myndige mennesker, der ville blive fornærmede over at få tilbudt krisehjælp. Nogen troede, at de mødte en flok psykisk nedbrudte skuespillere dagen efter den sidste forestilling, men de havde festet hele natten – de havde tømmermænd!«
Seminaret er gået langt over tid, ordstyreren har mistet styringen, og det sidste ord om SIGNA’s Salò er med garanti ikke sagt.
»Ud af de af mine (fire-fem) venner, der har været der, er én blevet bedt om at demonstrere deep throat på en dildo foran publikum, og én har fået pisk (i røven uden på bukserne, og på hænderne og armene) for at være ulydig. Derudover har jeg hørt om én, der er blevet pisset på. Så der er vist ret meget publikumsinteraktion.«
(‹Sissel› i blogindlæg på http://spoergenluder.wordpress.com)
»Sygt, sygt, sygt. Syge mennesker, syge mennesker. Venligst ring til politiet og få skribenten, teatret og ‹tilskuerne› anmeldt og mentalundersøgt. I opfordrer jo ligefrem sexforbrydere. Sygt og sørgeligt!«
(H.C. Jensen, Hellerup i Politiken)
»Det er fantastisk! Og højaktuelt!! Var der i 4,5 time sidste torsdag, Jeg fik en suveræn fortælling i oplevelsen af deres totale indlevelse i deres roller og klare forankring i hierarkiet. Og det var heller ikke uinteressant at observere, hvordan folk interagerer/ikke interagerer med skuespillet.«
(E.S. København i Politiken)
»Jeg kommer her, fordi her bliver udlevet nogle af de forbudte fantasier, man går rundt og har. Det handler vel om at have den ultimative magt.«
(‹Jørgen› i Information)
»Det er vigtigt for mig som medvirkende, at man ikke går derfra med en følelse af at være forløst. Og det tror jeg ikke, folk har gjort. Det er ikke mit generelle indtryk, at folk har været liderlige, når de forlod huset.«
(Salò-skuespiller Marie Hauge i Information)
»En overvældende, forførende omgang totalteater, der på alle måder rykker grænserne for, hvad der kan være teater. Svært ikke at blive anfægtet af, hvad jeg som publikum overhovedet går med til - også udenfor teatret. Er perversionernes villa blot en minimodel af en mere generel forråelse?«
(Monna Dithmer, Politiken)
»Ikke overraskende er offentligheden meget optaget af spørgsmålet ‹finder der penetration sted eller ikke? (…) Vil man forarges (eller fornøje sig) over ægte penetrationer, er der rigeligt med tilbud på markedet – også i varierende grader af tvang og brutalitet! Vi er ikke mere sex-show end Pasolinis Salò er en pornofilm.«
(Signa Köstler i et åbent brev til læsere og publikum på http://signa.dk/politiken_brev)
I'm one of the audience members who stayed what I think I can pretty much confidently call "long enough." Villa Salò wasn't a place that you lap up in an afternoon or evening. Most people are far too nervous, far too impressionable and reactive, and far too impatient to get a hell of a lot out of the first four hours--just my opinion. It's not until a great deal of boredom can set in, until there is time for reflection (which yes there bloody well is), and until you stop reacting to everything you see and hear and start just being in the Villa with the performers that you get a chance to let it sink in. It takes a commitment from the audience, sure. Although given that the performers gave months of their lives to this extraordinary project, I don't think it's too much to ask.
I'll be honest: the first time I saw a performer eating shit I thought it was real, and I reacted accordingly. I saw sexual contact that I was sure was simulated but other acts that I wasn't so sure about, even after spending eight days there. I think many of the suggestions that the performers were mistreated lead from the fact that SIGNA's group are expert illusionists as well as actors. I think you insult the performers when you suggest they didn't know what they were doing. Rather, you thought you knew what you were watching, but you were taken in. And the only reason why I didn't leave the house thinking that they ate real shit and were at massive risk for sexually transmitted diseases and broken bones is because I was there long enough to spot some of the methods. Most audience members saw what they were supposed to. They didn't see the quick, reassuring whispers, the way the swing of the arm is designed to make the whipping look much worse than it was, and countless other tricks. They're visible if you know what to look for, and nearly impossible to spot if you're distracted, emotionally involved, or stressed, which most people are for the first few hours they spend in the house. Frankly I'm dead impressed at their theatical skill.
While it's true that as an actor, your role can surprise and change you, your sanity is kept firmly in place by the technical skills you use and the support of your fellow workers. If you spent two afternoons in the show and think you have a better idea of what really went on than I do - and ESPECIALLY better than the performers, then you're being foolish. The piece was fucking brilliant, better than anything else I've ever seen in my 32 years. And actually, I think SIGNA's work is the kind of therapy I need most.
Ich bin ebenfalls ein Akteur von Salò, eine der vier „Madams“. Jetzt, von Leipzig aus, kann ich nur für mich sprechen und allen Skeptikern sagen, dass ich mich sehr gut fühle.
Dazu wollte ich auch eine objektive Meinung hören und habe gestern eine Bekannte gefragt, ob ich mich, nachdem ich aus Kopenhagen zurück bin, verändert hätte.
Diese Bekannte wohnt im Nebenhaus von mir, wir gehen schon seit langer Zeit jede Woche gemeinsam zum Sport, sie kennt mich also ziemlich genau.
Sie ist praktizierende Neurologin, Psychiaterin und Psychotherapeutin. Sie sagte, dass sie an mir keinerlei Veränderungen festgestellt hat, sie hätte es mir sonst sofort mitgeteilt. Sie erklärte mir noch dazu, dass man in Fachkreisen von „Persönlichkeit“ spricht, wenn jemand in der Lage ist, als Schauspieler oder Künstler zu agieren. Diese „Persönlichkeiten“ sind auch in der Lage, Themen wie Salò zu verkörpern und unbeschadet zu überstehen.
Vor Beginn der Show erfolgten sehr intensive „Workshops“, in welchen wir uns gemeinsam theoretisch und teilwiese auch praktisch vorbereiten konnten.
Signa und Arthur Köstler waren zu jeder Zeit – auch während der Show - Ansprechpartner für eventuelle Probleme.
Es war für mich eine tolle Erfahrung bei Salò mitwirken zu dürfen und ich bin sehr stolz darauf. Ich denke, wenn Salò schlecht gewesen wäre, würde heute keiner mehr ein Wort darüber verlieren – die Kritiken bewerte ich einfach als „positiv“.
Ich würde es sehr begrüßen, wenn ein Teil der Energie, welche für Falschaussagen verschwendet wird, im Kampfgegen die wirklichen Missstände in der Welt, sprich Zwangsprostitution, Kindesmissbrauch usw. eingesetzt würde.
Jeg kan ikke lade hver med at tænke på hvornår disse "angreb" mod SIGNA stopper, hvornår går det op for folk at performerne faktisk har det godt? Jeg har selv medvirket og jeg er glad og stolt. Jeg føler mig på ingen måde på randen af sammenbrud og føler intet behov for krisehjælp. Signa Köstler har været ude og fortælle at vi alle har det godt, og ikke mener vi har behov for krisehjælp fordi hun har spurgt os. Dette gør IKKE Signa til dommer over os, dette gør kun Signa til talsmand.
Jeg spillede "fucker" i Salò. Det vil sige at jeg ikke blev udsat for overgreb i den grad som "the children" gjorde. Jeg udførte dem.
Men den eneste måde jeg kunne gøre det er jo netop som Eva skriver:
"... Hvordan kan I tro at 30 mennesker vil deltage i noget der ikke er blevet vendt og drejet 1000 gange, er blevet øvet og diskuteret igen og igen og igen? Hvordan kan I tro at man som skuespiller i en 24-timers performance ikke har utallige sikkerhedsnet?"
Under prøverne blev en helt unik tillid bygget op.
Den tillid der var i gruppen af medvirkende er grunden til at det virkede så stærkt som det gjorde. Nu kan jeg kun tale for mig selv, men det var det der gjorde at jeg kunne gøre "Fabrizio" som han var.
Jeg udførte de ledeste ting i den villa, men tvivlede aldrig sekund på at jeg ikke gik over en grænse der var blevet sat af en medspiller.
Jeg var forberedt, havde lavet aftaler og øvet. Undervejs blev der lavet justeringer hvis der var grænser der var blevet rykket den ene eller anden retning. Der var en konstant dialog mellem skuespillerne i huset.
Det er teater. Dystert, ondt og grusomt, men med ansvarlige mennesker der sammen lavede en fantastisk forestilling.
Jeg har haft en speciel tid på krausevej, men jeg er glad og stolt over resultatet og ville uden tvivl gøre det igen.
In defense of my outstanding colleagues, myself and SIGNA, I'd like to address some accusations and assumptions regarding the physical and psychological effects of Villa Salò on its performers.
I had the great honor and privilege to play Susanna, one of the twelve children in Villa Salò. The essential part of the former sentence is the term “play”. Fortunately, I am NOT a sexually abused, tortured individual who has been deprived of sleep, nutrition, safety or opportunities. If guests have left with this impression, it is both a testament to the quality of the artwork and a question of personal responsibility on the part of the guest to manage their differentiations between simulation and reality. Those who visited Salò encountered Susanna and the other children as victims. Many witnessed a very harsh and apparently convincing fiction that pointed to a devastating reality that DOES exist when power and agency are manipulated, and the value of human life is converted into a commodity and nothingness. The assumption that we as performers are actually victims is categorically wrong, unintelligent and disrespectful to our art and our selves. It would be impossible to create such a depraved simulation of reality without extensive structures in place to ensure that the performers choosing to represent this horror were protected, intact and supported at all times. For my part, I will say that the protocol and structures of safety and care implemented by SIGNA have been the most effective and reliable structures I have experienced, inclusive of my history as a creative individual but also as a person in the real world. If only the real world had sleeping schedules, three meals a day and safe havens designed to ensure self-preservation. I can only hope for the average person to be cared for by a group of individuals as generously as I was.
The workshop period of this process was grounded in a clear mission of resistance about the world we were portraying. Many responses to Villa Salò assume a tone of aggression about the “why”. Why do we need to show this depravity? It is my firm belief that this representation is a necessity for real ethical progress. In most cases of perverted power and dehumanization, it is only the perpetrators and the victims who bear witness, and this closed system prevents wider engagement from the world, making it impossible to challenge the mechanics of evil in any way.
Furthermore, there have been many ungrounded conclusions drawn about the physiological and psychological toll this performance has taken on its performers. I am unable to speak for those who departed the process early, or anyone else for that matter. However, it is offensive to me and to my deep respect for the creative leaders who are SIGNA that allegations are made that we are destroyed, tortured, brainwashed, psychologically damaged or physically broken. Yes - I was whipped, the tears I cried belong to my actual body and yes, I was tired. I was also proud, calm and intensely satisfied by the work I did with my superb and brave colleagues. The conversation that seems to be absent from the recent debate regarding Villa Salò is one of subjectivity. I was proud to offer my body and energy in demanding ways to tell this story, and to hopefully assist guests in their own reflections about power, degradation and humanity. This is my choice and I stand by it. If it is genuinely offensive to another that we choose to communicate with our bodies and intellects in this way, it is no one’s business, and most likely an issue of visceral judgement that has no place in academic discourse. Damning another individual for making free choices about what they desire to represent, and how they use their bodies and minds, is oppressive.
Please stop depriving the guests who understood what Villa Salò was about and the performers who invested in it the respect and dignity they deserve.
Nu er det simpelthen nok!
Jeg er en af skuespillerne fra Salò. Jeg spillede et af "the children" og er altså en af dem I er så bekymrede for mangler krisehjælp.
1) Først og fremmest: Hvordan kan I tillade jer at udtale jer på mine eller andres vegne uden at have den fjerneste idé om hvordan jeg har det?
2) Angriber I andre skuespillere ligeså hårdt? Hvad med de film der skildrer voldtægter, vold og død? Har de medvirkende skuespillere også brug for krisehjælp fordi de har "spillet ofre"? Så må I hellere kontakte Jodie Foster som da MÅ have brug for hjælp efter hendes medvirken som voldtægtsoffer i "The Accused" (1988) eller Monica Bellucci i "Irréversible" (2002)
3) SIGNAS Salò har været så stort, overdådigt og omfattende på alle planer. Hvordan kan I i jeres vildeste fantasi tro at der er blevet "sparet" på sikkerheden? Hvordan kan I tro at hun vil sende 30 performere ud i et projekt uden sikkerhedsforanstaltninger? Hvordan kan I tro at 30 mennesker vil deltage i noget der ikke er blevet vendt og drejet 1000 gange, er blevet øvet og diskuteret igen og igen og igen? Hvordan kan I tro at man som skuespiller i en 24-timers performance ikke har utallige sikkerhedsnet?
4) Jeg er så stolt over at jeg har været med i SIGNAS Salò! Det har været fantastisk både i prøveforløbet og under de 4 circles. Jeg har hverken følt mig utryg eller bange PÅ NOGET TIDSPUNKT under Salò.
Jeg er meget stødt over anklagerne mod mig og mine medspillere. Vi har sammen skabt en fantastisk performance. At nogle mennesker ikke kan skelne mellem den unge, naive og bange "Michette" og den voksne, ansvarsfulde Eva Vium er tragisk. Jeg har ondt af de mennesker -det bør være dem der skulle søge krisehjælp når de ikke kan kende forskel på virkelige mennesker og fiktive personer i en performance.
Rystende, rystende, rystende.
Det var med et tydeligt og fejlplaceret hjerte, at jeg denne februar aften gik op ad havegangen og ind i Villa Sàlo, dog med en klar bevidsthed om, at det er teater: Det er ikke virkelighed, det er blot en scene. Min stålsatte overbevisning holdt lige akkurat to timer, hvorefter jeg blev indfanget af den iscenesatte virkelighed og blev tilskuespiller. Hvor slutter teatret, og hvor begynder virkeligheden? Jeg er i tvivl. Men forestillingen har bevæget mig, flyttet mig mere, bedre og dybere end noget andet teater jeg har oplevet. Hvor er din medfølelse, er du mand eller mus, tør du overskride din egen blufærdighed og træde hjælpende til overfor et skamslået barn, har du samme mod en sen aften i S-toget hjem, hvor går din grænse mellem lyst og væmmelse?
Den lange aften i villaen gav en tiltrængt, helsebringende, direkte og udfordrende berøring med sjældne områder af sindet. Jeg ryster endnu...
PS: Stykket og dets iscenesættelse var så gennemført, at afgørelsen om behovet for krisehjælp til skuespillerne er i helt trygge hænder. Skuespiltruppens egne! Vores empati vil være bedre placeret andre steder.
Det skal retfærdigvis siges, at Signa Köstler opfordrede til, at man gik til skuespillerne direkte og spurgte dem selv om de havde følt behov for krisehjælp. Det var den offerrolle, som mange publikummer tildelte de skuespillere, der spillede børn i stykket, der især faldt hende - og performerne selv ifølge Signa - for brystet.
Signas kommentar:
»Performerne er stolte over Salò og stødte over, at pressen har udstillet dem som ofre – de er myndige mennesker, der ville blive fornærmede over at få tilbudt krisehjælp. Nogen troede, at de mødte en flok psykisk nedbrudte skuespillere dagen efter den sidste forestilling, men de havde festet hele natten – de havde tømmermænd!«
Jeg synes det er skræmmende, at Signa er så afvisende overfor krisehjælp. Hun tillader sig at tale for gruppen af performere som har været udsat for en massiv påvirkning. Hvorvidt hendes performere har brug for professionel bearbejdning eller ej skal hun ikke gøre sig til dommer over, men derimod holde denne mulighed åben for de medvirkende flere år fremover. Det bør være legitimt og en mulighed for performerne at søge professionel hjælp. Er man da ikke et modigt menneske, hvis man rækker ud efter hjælp???? Jeg er rystet og synes det er uklædeligt dogmatisk.
I øvrigt et interessant stykke. Var der "kun" 3 timer, men tillader mig at udtale mig alligevel...
Der er nok en grund til ingen af performerne har søgt professionel hjælp. Jeg ved ikke om du har overvejet at det rent faktisk ikke har været nødvendigt. Jeg er overbevist om at SIGNA ville have tilbudt sine performere professionel hjælp, hvis det altså var nødvendigt.
Indtil videre har det kun været tilskuere og andre udefra kommende der har krævet performerne skulle have professionel hjælp.
Kan det tænkes at tilskuerne er så rystede over stykket at de glemmer performerne er performere (som i øvrigt gang på gang har udtalt de har det godt!), og ikke ofre eller andre sølle skæbner.
Husk på performerne er hele tiden bevidste om at det de laver er fiktion, det er publikum der tvivler.
Jeg synes det er skræmmende at en person med ingen kendskab til mig kan kommentere om hvorvidt Signa er dommer over min psykiske tilstand, eller nogle andres tilstand, i Signa Sørensens produktioner. Hvis du er bekymret for folkene bag, var det en idé at kontakte dem og spørge hvordan de har det. Signa selv, har kontakt med hver og én fra gruppen og er derfor i stand til at fortælle det offentlige om vores tilstand, hvorimod jeg føler det stødende at du udtaler dig om et emne du ikke ved noget om.
Actually it is quite offending to hear that some strangers think they can judge wether we need therapy or not. It discredits our work as actors and it discredits the huge artistical impact that "Salò" has had. Just because SIGNA create things that aren't easy to categorized doesn't mean that we're sick!
I'm digusted by all this therapeutical genre, that is been used in the debates, to stigmatize us as some freaks who don't know what they do. In the end it's just insulting artists and art, as they always did in history. Espacially in the country where I'm from the Nazis just forbid art and artists such as to perform, because they called them sick (Joachim Ringelnatz, Oscar Wilde, Heinrich Heine, Kokoschka etc.). Maybe that is why I react to those things rather harsh, and this example sounds maybe very radical. But if you think about it, it is very similar...
om Salò:
SEMINAR – Seminaret ’Salò-perspektiver. Intention, Forestilling, Reception’ var arrangeret af Københavns Universitets Afdeling for Teater- og Performancestudier i samarbejde med performancegruppen SIGNA og Teatret Republique. Panelet var et miks af universitetsforskere og SIGNA’s kunstneriske ledelse, og intentionen var at samle akademikernes forskellige vinkler på ’institiutionelle, sociokulturelle og æstetiske rammer’ og kunstnernes indsyn til en ’totalanalyse af fænomenet Salò’.
SIGNA – Performance-gruppen SIGNA ledes af den danske performancekunstner Signa Köstler; hendes mand, den østrigske mediekunstner og performer Arthur Köstler og den svenske performer og scenograf Thomas Bo Nilsson. SIGNA’s performances tager kunstnerisk afsæt i installationskunsten. Trioen arbejder ofte med at omdanne og iscenesætte forladte bygninger eller områder til ’enigmatiske tidløse miljøer’ som publikum inviteres med ind i.
TEATER – Teater Republique er et nyt og moderne internationalt teater i København. Et teater, der bygger bro mellem det klassiske teaters stærke historier og det nyskabende, fysiske teaters grænsesøgende formsprog. Salò var første sæsons fjerde forestilling.
SPROGSKIFTE - Maj måneds udgave af KU's trykte avis udkommer på engelsk. Indholdet tematiserer tidens store problemer for Europas studerende.
Giftigt kryb har indtaget Zoologisk Museum
Statskundskabsrevy 2012
Kidd på campus: Du har kun én liv!
Afdeling for Eksperimentel Medicin
Store eksamensdag
Basunkinder og messing, der skinner
Studerende demonstrerede imod SFSR´s besparelser
Årsfest på Københavns Universitet
Voxpop: Er nutidens studerende for dårlige?
Verdens første fælles Hum-revy
Rundspørge: Hvordan er din studiestart?
Velkommen til År Nul
Hvad er det dog, de laver?
Årets DHL-stafet i neongrønt
Fest for begyndere
Det Astronomiske Observatorium
Geologisk Museum tørrer kælderen efter skybrud
Vidensbydel Nørre Campus´ udviklingsplan offentliggjort
Kærlighed til bøger og biblioteker
Voxpop: Posterwalk på Panum FACEBOOK - Citater er kontekstuelle, og 'I have a dream' ville ikke give mening for masserne, hvis det var Torben fra Faxe Ladeplads, der snakkede i søvne. Dét er tanken bag Uniavisens virale citatstorm - og du skal være med.
Skriv en e-mail til os: uni-avis@adm.ku.dk
Eller ring til redaktionen på +45 35 32 28 98
(Telefontid mandag - torsdag kl.9.00 - 16.00)
Universitetsavisens redaktion
Universitetsavisens debatregler
Annoncering på tryk og på nettet
Copyright 2009 © Universitetsavisen.ku.dk